андрей александрович,установка ТКР, потом плюс интеркулер - это изначальные пути повышения мощности ДВС. Дальше уже идет коммонрейл, установка корректора фаз газораспределения и т.п. Не вдаваясь в мелочи: ТКР улучшает наполнение цилиндров свежим воздухом, но турбина сильно нагретая, поэтому воздух она тож разогревает и его "влазит" меньше, чем с кулером (это поняли уже потом, когда охладили), но больше, чем без ТКР. Значит на увеличенную порцию кислорода в камере сгорания потребуется больше топлива, вот начальный этап повышения мощности.
Устанавливаем интеркулер (внешний охладитель, дословно). Это легкосплавный воздушный радиатор, охлаждаемый встречным потоком воздуха, поэтому он воздух от ТКР не сможет охладить сильнее встречного потока (в идеале),на самом деле воздух после интеркулера теплее встречного потока. Но воздух теперь не так разогрет, как из турбины, соотв. массовая часть попавшая в цилиндры увеличилась. На эту часть добавляется часть топлива - следующий этап повышения мощности.
Охлаждение поршней снизу маслом мера вынужденная, но она в разы увеличивает ресурс поршневой.
Старался изложить мысль по-доступней, что не понятно, спрашивайте.
Топливная аппаратура двигателей ЯМЗ
Сообщений 31 страница 60 из 89
Поделиться312013-01-17 11:29:36
- Модератор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2012-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1701
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-08-02]
- Провел на форуме:
25 дней 17 часов - Последний визит:
2016-02-17 23:55:01
Поделиться322013-01-18 15:55:20
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Хочу увеличить мощность на двс ямз236м за счет установки трк и интеркулера., при этом сохранить поршневую( чтоб не прогорела). Как я понял температура в камере сгорания увеличивается за счет увеличения объема воздуха и топлива. Если объем топлива увеличить не на полную как это нужно для двс с трк, а чуть меньше. Допустим будет ни 240-250л.с., а 220л.с.
на первом мазе-54222( подзабыл последнею цифру,помоему "2") стоял ДВС ЯМЗ-238П 280л\с на нем не было никаких форсунок охлаждения поршней поршневая турбовая камера сгорания выпускалась в те времена с рассекателем.
Как в случае у Сергея не 300, а 280л.с. Он говорит что 23гр устанавливал- об этом что скажите.
Поделиться332013-01-19 00:06:18
- Модератор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2012-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1701
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-08-02]
- Провел на форуме:
25 дней 17 часов - Последний визит:
2016-02-17 23:55:01
Тогда интеркулер лишний.
Поделиться342013-01-19 18:58:23
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Нашел кое что про двс 238пм и 238фм. Выпускались с 1985г. Конструкция двс одинаковая, отличаются только тем что у (фм) есть маслянные форсунки, а у (пм) их нет. Мощность у ПМ- 280лс у ФМ-320лс. Думаю разница в настройке топлевной аппаратуры.
Разиель, если возможно. Нужны данные настройки топлевной аппаратуры т.е. модель тнвд, величину подачи топлива за каждый ход плунжера при 1030об/мин кулачкового вала тнвд, модель форсунки и давление в них, угол установки зажигания, угол поворота муты опережения впрыска- для двс ямз238ПМ и 238ФМ.
Поделиться352013-02-10 21:38:34
Параметры топливоподачи есть на сайте "автодизель" в свободном доступе.
Поделиться362013-02-11 15:26:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Спасибо разиель за подробную информацию.
Поделиться372013-02-11 22:28:18
Ну угол разворота муфты даю. Дальше? Чем его измерить? Надо стенд. А вот чем измерить подачу за каждый ход плунжера? Задача. У меня безмензурочный стенд но и он способен измерить только за определенное количество ходов. Хотя жидкость обкаточная идет не в колбу а видно на экране цифру.Хай-тек от лучших мастеров дай им Бог здоровья. За каждый ход плунжера -? вас ист дас?
Другими словами Ваш вопрос с подвохом. Исходя из технической неграмотности заданного вопроса понятно что не сами будете делать. Тогда понятно для чего хотите получить данные не от завода. В результате получится кто-то виноват в неполадках. Основная часть моей работы - предупреждение проблем. А Вы Андрей Александрович не отдаете себе отчета в том что можете эти проблемы создать на ровном месте. Извините пожалуйста, помогу чем смогу но не во вред.
Сколько мастеров - и у каждого своя техника работы. Четкого алгоритма для выявления неисправностей насоса в послепаспортный период не существует.
Поделиться382013-02-11 22:30:56
Кстати в заводских данных параметры подробнее некуда. Включая то что многие мастера упускают из вида или говорят что обкатка с родными форсунками лучше.
Поделиться392013-02-12 13:48:22
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Разиель мы каких то слов понаговарили, ты еще про какойто подвох начал. Если бы я все знал ничего не спрашивал. Из нашего форума видно что многие хотят поставить трк на двс не предусмотренные для этого. Для меня двс это ямз поэтому про него и спрашиваю. Если для двс238м засчет трк при правильной настройке аппаратуры добавиться 40лс и при этом не будут гореть поршня. Человеку не нужно будет делать что то с трансмиссией( менять кпп или редуктора ). Технические данные авто пойдут в сторону улучшения.
Я себе такой диалог представлял. По 238пм и фм , в каих то настройках настолько то меньше кубиков топлива, муфта поворачивается на столько то именно для турбовых или для всех одинаково, Угол зажигания для пм один для пф другой или одинаковые. Тнвд для пм такой или может родной оставить, модель распылителей такая то. Если такая информация будет в этой теме, думаю многим пригодится. Если опять увидел что то подозрительное или обидное- закрываем вопрос.
Поделиться402013-02-12 14:15:53
Переделка имеет проблемы. Масляные форсунки для охлаждения поршней это только одно. Определитесь из какой модели двс хотите сделать какую именно модель и Вам будет проще. С данными разберемся. Регулировка потребуется иначе никакого эффекта от ткр не будет.
По поводу подвоха - поймите правильно. Будете над душой у человека стоять и говорить что должно именно столько кубиков показать но - Вы не знаете правил регулировки насоса.Большое значение - трубка и форсунка при обкатке. Вы знаете кубики а мастер знает пропускную мю фи распылителей или катает с родными форсунками.Вот где подвох. Что бы иметь ИМХО нужно владеть информацией в должном обьеме. Иначе результата не увидите и будете в непонятках. Не даю информации которая способна нанести вред. Бритвой можно побриться а можно и горло себе перехватить.
Поделиться412013-02-12 16:19:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Разиель конечно кубики бывают разные, но именно это выражение слышал от топлевщика. Получается так из ямз238м сделать 238пм затем эту логику перевести на 236м если возможно. Еще остается вопрос по поршням, оставлять действующие или ставить под трк , но это больше вопрос
к мотористу. может тоже кто проконсультирует.
Поделиться422013-02-12 17:00:38
То есть у Вас 236й?
Поделиться432013-02-13 08:58:27
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Да. Но хотелось по возможности, чтобы и про 238 информация в теме была.
Поделиться442013-02-13 09:18:37
Вот 236й простая надежная скотинка. Какой вес груз? Чего хотите добиться от мотора? По 238 много моделей и если что интересно - об этом спрашивайте.
Поделиться452013-02-13 10:21:07
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 220
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
2013-10-22 08:16:01
Про 236м2. Хочу поднять мощность двс на сколько это возможно без вреда для поршней. 55111 вес бывает разный то 8 то 15т может когда с прицепом с общим весом груза 20-22т. Здесь большое значение имеет трансмиссия(больше скорость меньше гуз или меньше скорость больше груз) Аналогично для 238м2
Отредактировано андрей александрович (2013-02-13 10:35:30)
Поделиться462013-02-13 11:13:16
С таким весом груза не требуется особых мытарств. Следует учесть что увеличение мощности увеличит и расход. А смысл?
Отредактировано raziel (2013-02-13 11:15:44)
Поделиться472013-02-19 13:33:27
- Заблокирован
- Откуда: Россия.Город Тверь.
- Зарегистрирован: 2012-11-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 564
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1986-11-08]
- Провел на форуме:
8 дней 17 часов - Последний визит:
2013-05-28 22:41:30
Поделиться482013-07-03 15:42:58
raziel - вопрос больше к вам!Возможно ли практически - только настройкой топливной аппаратуры "раскрутить" двигатель ямз-238нд до 2300-2500 об/мин?Хотя бы в общих чертах(поверхностно и понятно 
) - что для этого нужно сделать/заменить?И чем это чревато для двигателя,в плане возможных негативных последствий при постоянной эксплуатации?
Отредактировано стасик (2013-07-04 04:29:51)
Поделиться492013-07-04 20:28:23
raziel - вопрос больше к вам!Возможно ли практически - только настройкой топливной аппаратуры "раскрутить" двигатель ямз-238нд до 2300-2500 об/мин?Хотя бы в общих чертах(поверхностно и понятно
Отредактировано стасик (Сегодня 04:29:51)
идея очень "тёмная" как для ДВС,так и для хозяина, и его кошелька.
Поделиться502013-07-05 05:45:08
идея очень "тёмная" как для ДВС,так и для хозяина, и его кошелька.
Про кошелёк понятно,но всё равно хочу узнать - реально настройкой топливной аппаратуры добиться от Ямз-238нд 2500 об/мин?
Поделиться512013-07-06 01:09:33
- Завсегдатай
- Откуда: Вологодская обл.
- Зарегистрирован: 2013-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 885
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-12-07]
- Провел на форуме:
17 дней 4 часа - Последний визит:
2014-04-26 18:27:45
реально настройкой топливной аппаратуры добиться от Ямз-238нд 2500 об/мин?
Его можно еще и разнос пустить. Превышение оборотов может плачевно угробить двигатель.
Поделиться522013-07-10 22:58:08
Настроить можно без проблем для аппаратуры.А вот двигатель люлей получит.Лаковые отложения в масляной системе, могут отойти болты шатунов, турбина раньше времени скажет "кря", головки могут не простить такого обращения.Зачем такие обороты?
Поделиться532013-07-11 07:45:32
Зачем такие обороты?
Я не собираюсь этого делать в реале - вопрос был задан для решения одного спора с товарищем,для решения которого нужно было авторитетное мнение топливщика.
Отредактировано стасик (2013-07-11 07:46:19)
Поделиться542013-07-11 18:05:01
- Модератор
- Откуда: Калуга
- Зарегистрирован: 2011-06-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8044
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-24]
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2017-03-26 16:00:06
реально настройкой топливной аппаратуры добиться от Ямз-238нд 2500 об/мин?
На Дакаровских полная мощность при 2500,но там по сути навороченный ТМЗ,хотя там и топливная другая.
Поделиться552013-09-02 23:36:30
подскажите в чем искать причину.двс ямз 238 турбо.насос делали буквально на прошлой неделе.беда такая.при резком педалировании или в нагрузку двс практически полностью перестает тянуть.сопровождается все белым дымом из трубы.вроде так.точнее могу написать но чуть позже.просто проблема не на моей машине.где искать?
Насос почему и отвезли делать.сначала думали задир на поршне обе гбц сняли вскрыли поддон, так и есть.1-й цилиндр,кусочек колечка замкового поршневого пальца.устранили.давай ехать.практически первый серьёзный подъём и история повторилась.сняли насос отвезли топливщикам.была проблема с форсами и что-то они там еще отпилили.это знаю со слов,завтра уточню что.ставим.работает по месту поржняком ни че не показало,а чуть отъехал и снова все как и было!подскажите что может быть.заранее всем спасибо.
Поделиться562013-09-02 23:43:36
- Активный участник
- Откуда: Кропоткин
- Зарегистрирован: 2012-04-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 416
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-12-27]
- Провел на форуме:
17 дней 17 часов - Последний визит:
2014-05-20 22:16:40
подскажите в чем искать причину.двс ямз 238 турбо.насос делали буквально на прошлой неделе.беда такая.при резком педалировании или в нагрузку двс практически полностью перестает тянуть.сопровождается все белым дымом из трубы.вроде так.точнее могу написать но чуть позже.просто проблема не на моей машине.где искать?
Насос почему и отвезли делать.сначала думали задир на поршне обе гбц сняли вскрыли поддон, так и есть.1-й цилиндр,кусочек колечка замкового поршневого пальца.устранили.давай ехать.практически первый серьёзный подъём и история повторилась.сняли насос отвезли топливщикам.была проблема с форсами и что-то они там еще отпилили.это знаю со слов,завтра уточню что.ставим.работает по месту поржняком ни че не показало,а чуть отъехал и снова все как и было!подскажите что может быть.заранее всем спасибо.
Проблема в нехватке топлива. Либо подсос, либо где-то что-то перекрывает подачу дт. Недавно мучался, кусок какой-то шняги перекрыл сетку в грубом и точ такие симптомы были.
Поделиться572013-09-03 00:13:54
Калашников844 написал(а):
подскажите в чем искать причину.двс ямз 238 турбо.насос делали буквально на прошлой неделе.беда такая.при резком педалировании или в нагрузку двс практически полностью перестает тянуть.сопровождается все белым дымом из трубы.вроде так.точнее могу написать но чуть позже.просто проблема не на моей машине.где искать?
Насос почему и отвезли делать.сначала думали задир на поршне обе гбц сняли вскрыли поддон, так и есть.1-й цилиндр,кусочек колечка замкового поршневого пальца.устранили.давай ехать.практически первый серьёзный подъём и история повторилась.сняли насос отвезли топливщикам.была проблема с форсами и что-то они там еще отпилили.это знаю со слов,завтра уточню что.ставим.работает по месту поржняком ни че не показало,а чуть отъехал и снова все как и было!подскажите что может быть.заранее всем спасибо.Проблема в нехватке топлива. Либо подсос, либо где-то что-то перекрывает подачу дт. Недавно мучался, кусок какой-то шняги перекрыл сетку в грубом и точ такие симптомы были.
по линии низкого давления надо смотреть и наддув ТКР померить бы.
Поделиться582013-09-03 00:14:24
Проблема в нехватке топлива. Либо подсос, либо где-то что-то перекрывает подачу дт. Недавно мучался, кусок какой-то шняги перекрыл сетку в грубом и точ такие симптомы были.
недавно снимали бак и все топливопроводы смотрели т.к. фильтра каждые 200км такой дрянью забивало что п...ц подарок от пред.хоза. промыли,продули и подсосы устранили.
Поделиться592013-09-03 00:19:30
- Модератор
- Откуда: Калуга
- Зарегистрирован: 2011-06-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8044
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-11-24]
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2017-03-26 16:00:06
А горный тормоз не перекрывается часом?
Поделиться602013-09-03 01:03:09
тогда ТКР проверять
